Przystanek Woodstock :: Lewica

dezaprobator

Cytat:

Tak, ale jest już trudniej, ponieważ należy wykazać, że taka osoba dwukrotnie wykazała się niemożnością świadomego podjęcia decyzji. Zawarcie związku podważyć trudniej, gdyż z reguł przy jego zawarciu i w podejmowaniu decyzji o jego zawarciu bierze udział więcej osób trzecich. Do sporządzenia testamentu wystarczy dwóch świadków (o ile się nie mylę), a często nawet testamentem jest zwykły list nie zatwierdzony nawet notarialnie.

Rozumiem, że da się ale trudniej podważyć małżeństwo ale pytam się czym się ma różnić akt notarialny od związku partnerskiego. Wg mnie nie różni się niczym.
Głupotą jest mówienie o rzadkich skrajnych wypadkach byle by obronić jakąś tezę. Nikt nie używa argumentu dla związków partnerskich wskazując, że obawia się swojej rodziny...

Kończymy dyskusję na temat związków bo chciałbym zmienić kierunek dyskusji.
Interesuje mnie wasze zdanie na temat państwa opiekuńczego oraz Unii Europejskiej.
Moje zdanie jest takie, że powinniśmy jak najszybciej opuścić Unię Europejską, gdyż regulacje jakie nam narzucają przynoszą katastrofalny skutek dla naszej gospodarki, zupełnie niewspółmierny do tego ile pieniędzy netto od uni uzyskamy.
Mam nadzieję, że Unia Europejska się rozpadnie :)

havik

Jestem wielkim przeciwnikiem Unii Europejskiej. Zabiera nam ona wolność, i dąży do utworzenia jednego, multikulturowego państwa europejskiego. Dzięki UE w Polsce już jest bardzo źle, a będzie jeszcze gorzej. Na razie chronimy się tylko przed najazdem muzułmanów, ale to chyba ze względu na zarobki i inne tego typu pierdoły.
Oby się ta UE rozpieprzyła w drobny mak...

dezaprobator

Oczywiście to już nieaktualne dane bo z przed półtorej roku.
Dziś wisimy w skali budżetu domowego 84 300zł a nasze zarobki podniosły się do 30 tys zł rocznie.
Jak uznalibyście kondycję swojego gospodarstwa domowego, gdybyście mieli 84 300zł długu zarabiali 2 500zł miesięcznie i po odliczeniu swoich wszystkich opłat nie spłacalibyście zadłużenia tylko brakowało wam 300-400zł miesięcznie, które musicie pożyczyć ?
Właśnie w takiej kondycji finansowej znajduje się Polska.
To nie wszystko bo rząd uprawia tak zwaną kreatywną księgowość więc szacuje się, że prawdzie zadłużenie polski to 1 000 000 000 000 zł czyli jakby ponad 100 000zł w budżecie domowym.
Pytam się zatem jakim prawem politycy mogą nadal rozdawać na prawo i lewo pieniądze i jak mogą wpadać im do głowy tak absurdalne pomysły jak bon na dziwki dla niepełnosprawnych (ruch palikota to wymyślił i takie coś jest w holandii).

Radosław Lubor

Czyli mniej niż kredyt mieszkaniowy.
Gospodarstwo domowe nijak ma się do budżetu kraju, to akurat demagogia zwykła, takie porównania, chociaż problem jest wielki.

A bony na dziwki dla niepełnosprawnych mają akurat sens

Cytat:

Jestem wielkim przeciwnikiem Unii Europejskiej. Zabiera nam ona wolność, i dąży do utworzenia jednego, multikulturowego państwa europejskiego. Dzięki UE w Polsce już jest bardzo źle, a będzie jeszcze gorzej. Na razie chronimy się tylko przed najazdem muzułmanów, ale to chyba ze względu na zarobki i inne tego typu pierdoły.
Oby się ta UE rozpieprzyła w drobny mak....

A krzaki napadają ludzi. W jaki sposób zabiera Ci wolność i dąży do zniszczenia państw, i na jakiej zasadzie twierdzisz, że to dzięki UE w Polsce jest bardzo źle, i że w ogóle jest gorzej, niż wcześniej? Ile miałeś lat 10 lat temu, by pamiętać niektóre rzeczy? A to przed kryzysem światowym nagle UE była cacy, teraz be i wszystko to jej wina? Konkrety, nie gadki, że UE zabiera, niszczy, szkodzi.

dezaprobator

Radosław Lubor

Ja nie mówię, że to nie jest problem, mówię tylko, że takie porównania nie oddają sprawy i są po prostu zabawne. To skomplikowana sprawa, wiadomo, proste i trafiające do człowieka porównania są popularne, ale na popularności się kończy. Nie wykazuje to nawet skali problemu, bo wbrew pozorom to dwie różne sytuacje.

Samemu problemowi i jego narastaniu nie przeczę.

havik

Nie mam czasu teraz się rozwijać, ale mam nadzieję, że z tymi bonami na dziwki to żart.

dezaprobator

Cytat:

Nie mam czasu teraz się rozwijać, ale mam nadzieję, że z tymi bonami na dziwki to żart.

Niestety nie. Ale widzę, że są osoby, które twierdzą, że to dobry pomysł.
Ludzie nie rozumieją zasad działania państwa.
Państwo nie ma własnych pieniędzy, państwo zabiera nam pieniądze aby potem nam je oddać w róznych formach.
Zatem zadam inaczej pytanie Radosław Lubor jeżeli uważasz, że to dobry pomysł to weź kawałek swojej wypłaty i daj niepełnosprawnemu niech idzie na dziwki. Zrobiłeś tak kiedyś ? Zapewne nie bo Ci by było szkoda pieniędzy. Ale to by było nawet mniej szkodliwe dla Ciebie niż to samo organizowane przez państwo bo trzeba zatrudnić kolejną osobę, która by Ci te pieniądze zabrała i kolejną, która będzie te pieniądze niepełnosprawnemu dawać.

Niez

Radosław Lubor

Nie mówię, że to dobry pomysł, tylko, że ma sens. Seks jest istotny dla człowieka, dla jego zdrowia, zwłaszcza psychicznego, ludzie niepełnosprawni nie mają wielkich szans poza dziwkami. A dziwka to usługa w tym momencie. Państwo w tej sytuacji dofinansowuje usługę zapewniającą niepełnosprawnym tzw "higienę psychiczną" (nie cierpię tego określenia i kontekstu).

Nie mówię, czy to źle, czy dobrze, nie oceniam, tylko wyjaśniam sens takiego pomysłu, bo bezsensownym nie jest.

dezaprobator

Cytat:

Nie mówię, że to dobry pomysł, tylko, że ma sens. Seks jest istotny dla człowieka, dla jego zdrowia, zwłaszcza psychicznego, ludzie niepełnosprawni nie mają wielkich szans poza dziwkami. A dziwka to usługa w tym momencie. Państwo w tej sytuacji dofinansowuje usługę zapewniającą niepełnosprawnym tzw "higienę psychiczną" (nie cierpię tego określenia i kontekstu).

Nie mówię, czy to źle, czy dobrze, nie oceniam, tylko wyjaśniam sens takiego pomysłu, bo bezsensownym nie jest.

Więc mówię, weź swoją wypłatę i idź do niepełnosprawnego i daj mu na dziwki.

dezaprobator

A ja zainspirowany swoim wywodem stworzyłem kwejka.
http://kwejk.pl/obrazek/1678606/budzet-domowy.html

Radosław Lubor

To już kwestia o ogólnej roli państwa w sferze socjalnej, nie konkretnym pomyśle. Ja tylko wyjaśniam jego sens, jak pisałem - nie oceniam :D

dezaprobator

To źle, że nie oceniasz bo powinieneś to bezwzględnie potępić :)
Ale fakt można mając zadłużenie 83 tys i wydając więcej niż się ma wydawać jeszcze na dziwki :)
To tylko jeden z wielu chorych pomysłów.

Swoją drogą prowadzono badania, nie przytoczę źródła bo nie wiem skąd to wiem, że 80% wydatków socjalnych trafia do osób, które bez tego zastrzyku by się jakoś obeszły. Co oznacza, że państwo socjalne zupełnie nie spełnia swojej roli.

Radosław Lubor

Nie tyle nie spełnia, co jest źle ukierunkowane, niewydajne, źle zarządzane, oparte na nieprawidłowych badaniach i wyborach, zacofane organizacyjnie i socjologicznie i tak dalej.

Kefir

Co do UE, która jest jakby nie patrzeć tworem lewicowym to również mam nadzieję, że z niej wyjdziemy i to zanim sama pierdolnie. A że się rozpadnie to prawie pewne. UK otwarcie mówi o wyjściu, a takiego ciosu to ustrojstwo nie wytrzyma. Lepiej opuścić statek zanim zatonie.
A z innej(?) beczki. Obecna lewica chce być o 3 kroki do przodu przed resztą społeczeństwa. W moim przypadku przez propagandę pro homo, pro lewo, pro tolerancja (która w mniemaniu lewicy nie oznacza tolerancji w jej pierwotnym znaczeniu, a opoteozę, róznych skrajnych zachowań i poglądów) moje poglądy parę lat temu obrały kurs na prawo.

Radosław Lubor

WB nie wyjdzie z UE, mogę się o to założyć o co kto chce. Anglia za dużo na tym straci, jest to nierealne, bo szybko policzy koszty. Cała ta gadka o wyjściu to kwestia polityki wewnętrznej, nie zewnętrznej, na bazie popularności jednego populisty wprawdzie z małą ilością reprezentantów we władzach, ale mającego wpływ na lokalne wybory, stąd w ramach uciszenia tego rząd ma zwołać referendum, ale to tylko środki mające wzmocnić pozycję wewnętrzną "torysów".

Obecnie lewicy w Polsce nie ma pod względem organizacyjnym i medialnym. Od ośmiu lat rządzi prawica pod innymi nazwami od wcześniejszych.

A ten tonący okręt jest najstabilniejszym i najbezpieczniejszym regionem na świecie. Jednocześnie o najwyższym poziomie wolności jednostki, o którą tak prawica walczy.

dezaprobator

Cytat:

Obecnie lewicy w Polsce nie ma pod względem organizacyjnym i medialnym. Od ośmiu lat rządzi prawica pod innymi nazwami od wcześniejszych.

Buhaha śmieszne.
Właśnie od początku przemian rządzi lewica pod różnymi przebraniami. Jeśli nie lewica bo się ktoś przyczepi to socjalizm.
Mamy państwo socjalne i to jest fakt.

Kefir

Jaka wolność jednostki?
Nie można powiedzieć tego co unia uzna za złe i wielu sie z tym niestety zgadza, czego Ty jestes najdobitniejszym przykładem.

Radosław Lubor

To powyżej to kompletna bzdura i wmawianie ludziom, że z czymś się zgadzają. Nie zgadzam się z tym ani nie zgadzam, bo taka rzecz nie istnieje. Jesteście najlepszym przykładem. Możecie wręcz napisać, nie tylko powiedzieć, co chcecie, na temat UE (poza skrajnościami typu "mordujcie tego a tego"). Piszecie to w tym temacie. Ogólnodostępne forum. Żaden zły policjant nie przychodzi i nie cenzuruje. Kogokolwiek z was, kogokolwiek, spotkały kary za to, co powiedzieliście? Jeśli tak, to powiedzcie za co i kiedy. Widzę, że paranoja zatacza coraz szersze kręgi.

Powiedz mi co według Ciebie ta mityczna Unia uznaje za złe, zacznę to mówić i zobaczę, jak szybko mnie ukarzą.

Niestety w ramach eksperymentu nie uczynię tego w Chinach, Arabii Saudyjskiej, Egipcie, USA, Meksyku, RPA, Pakistanie, Indiach itd. Zaryzykowałbym najprędzej w Australii poza UE.

Tasior

Wolności słowa, ani wolności jednostki nie ma, ale to już nie tyle wina UE, co PO...
Nie ma cenzury? Nie ma kar za to co się mówi? A kojarzysz hasło "Donald Matole twój rząd obalą kibole" ? Nie zliczę ile osób za to hasło ma sprawy... Kilka osób dostało grzywny i zakazy stadionowe za transparent "Tola ma Donalda, Donald ma Tole" !
To jest wolność słowa? To jest skandal!
(ale jak już wspomniałem, jakby zła nie była Unia, to z tym nie ma nic wspólnego)