Przystanek Woodstock :: Mieszka ktoś z was na Squacie???

Radosław Lubor

Bezdomni to nie skłoterski, a ciepanie dzieckiem o podłogę nie jest oznaką wolności. Dawno takich pierdół nie czytałem. Znałem profesora, który był skłotersem i miał rodzinę. Po rodzinach też jest masa brudnych patologii, zapijaczonych alkoholików, przemocy domowej, morderstw, cichych tragedii i piekiełek. Wszystko zależy od człowieka, nie tego, gdzie i jak żyje. Są skłoty i skłoty jak ktoś pisał. W niejednych trwają świetne społeczności, ustabilizowane, próbujące coś wnieść, tworzące nawet własne biblioteki, galerie, sale koncertowe itd. W Polsce jest to mniej rozwinięte i różnie traktowane. Ale na matkę, kobita pyta, jak to jest, zainteresowana tematem, a tutaj ktoś wpada i zaczyna coś kaznodziejowac o normalności, złych stronach wolności, rodzinie itd.

Dziewczyno, coś zadała pytanie. Najpierw patrz zawsze po ludziach. A mieszkanie w skłocie to praca, poważna praca i duża odpowiedzialność, o tym musisz pamiętać. Bo wolność powinna i zazwyczaj buduje odpowiedzialność właśnie, stąd czasem tak łatwo się jej zrzec. Odpowiedzialność za innych ludzi, za sam budynek, otoczenie, siebie samą.

snake843

Witam ponownie widzę że temat zszedł na bardzo różne tory. Każdy ma właściwie trochę racji TYLKO dla jasności niektórych to że moje pytanie dotyczy squatów nie oznacza że jestem zapitym zaćpanym menelem,punkiem itd bo i takie określenia widziałem padły co do ,, squatersów". I moje pytanie miało na celu zdobycie wiedzy na temat miejsc ,,normalnych" a nie melin bo melinę pijacką zorganizować nie sztuka. :)
Co do wypowiedzi gabriel : snake, a myslałeś kiedyś, żeby założyć normalną rodzinę, w normalnym domu... ? A co dla ciebie znaczy założyć normalną rodzinę w normalnym domu ? Mieć żonę ,dzieci? i kredyt na 35 lat ?Zapewne właśnie to. Kto mi da kredyt przy zarobkach powiedzmy nawet 2500zł bez umowy o pracę ? Większości młodych ludzi nie stać na mieszkania,a pakowanie się w kredyty to też bez sensu bo dziś masz pracę juro jej nie masz a rodzinę trzeba utrzymać i kredycik spłacić a jak nie to cię wsadzą i twoja żona i dzieci muszą spłacić. I tak w ogóle to gabriel chyba nie zbyt jasno zrozumiałeś to o co pytam . A co do WOLNOŚCI co to tak naprawdę jest? Bo ktoś chce mieszkać inaczej , czy inaczej się ubiera,to że niby mamy prawo wyboru ?tylko też bardzo ograniczony wbrew pozorom? To według mnie nie jest wolnością bo wolni nie jesteśmy choćby ktoś mówił inaczej . I jeszcze jedna sprawa niektórzy wyskakiwali tu z jakimś lewactwem,polityką Matka Madzi sprawami które są w ogóle nie w temacie i napisane tylko po to żeby coś napisać ,,inteligentnego" (Wolności słowa też niema więc proszę o wpisy coś interesującego wnoszące a nie umoralnianie czy pouczanie mnie czy kogokolwiek ;)

gabriel

Bezdomni to nie skłotersi, ale spotkałem skłotersów, którzy moim zdaniem już są bezdomnymi. Wolność niektórzy rozumieją jako możliwość robienia wszystkiego na co się ma ochotę. To jest oczywiście wypaczenie wolności i nie takie jest moje rozumienie. Wolność musi nas ukierunkowywać ku dobru. Nie tylko swojemu ale i społeczności. Chodzi o to, że za wszystko co robimy jako dorośli poniesiemy odpowiedzialność. Snake, chcesz żyć tak, to żyj.

nie wiem jak Ty ale ja jestem wolny <szok>

Radosław Lubor

Dopóki mieszkają w skłocie to nie są bezdomnymi, bo dom mają. To wynika z samej definicji :D

Podpisano:
Wasz Pierwszy Czepialski

:D

gabriel

Zazwyczaj nie mają- tylko zamieszkują ;))

to duża różnica wbrew pozorom ale sam temat mnie przyznam się zainteresował i jak wrócę do Polski to może go zgłębię bardziej. Ciekaw jestem też jak wygląda starość na squocie, chociaż może "dziadków" w naszym kraju może jeszcze nie ma, bo u nas squoty chyba jeszcze nie są tak rozpowszechnione jak w innych krajach.

snake843

Tak czy inaczej to nie temat o wolności czy jej braku :)

gabriel powiedziałeś ,,Zazwyczaj nie mają- tylko zamieszkują..." więc wg tego wynajmując mieszkanie też jest się osobą bezdomną bo się niema własnego takim tokiem myślenia to tylko wziąć sznurek i... hyc :) A skoro już mówisz że jesteś za granicą to może tam zainteresuj się tematem sqatów i nam opowiedz wtedy twoje wywody będą na temat tego co jest w temacie i będzie to jakaś odpowiedz na moje pytanie.

gabriel

Władam tylko jednym językiem i nie będę teraz się zagłębiał w squoty za granicą. Niektórzy wynajmują za niewielkie pieniądze a niektórzy po prostu zajmują bez żadnych umów. Ja się spotkałem z takimi co prosili mnie o pomoc i widziałem pewną nieporadność tych ludzi. Jeżeli człowiek nie potrafi zarobić na swoje utrzymanie to problem jest chyba większy. Nie jest to normalne nawet w tak marnym pod względem zarobków kraju jak Polska. Chyba lepiej być tym który pomocy udziela jeśli zachodzi potrzeba niż tym kto o nią prosi. Tego bym wszystkim skłotersom życzył. A moje poglądy może są takie dlatego, że akurat na takich trafiłem. Jest na pewno jedna rzecz niewątpliwie ciekawa i pociągająca młodzież do tego stylu życia. To jest często bardzo twórcze towarzystwo. Ludzie którzy obcują ze sztuką w jakiejkolwiek postaci mają często odjechane pomysły na życie i to rozumiem. Artyści tak mają. ;))

Życzę im wszystkim jeszcze tego, żeby jeszcze z tej sztuki wyżyli. Dobra, ja póki co kończę udział w tym temacie i pozdrawiam.

Radosław Lubor

Co innego zarobić na utrzymanie, a co innego mieć pracę na etat, nie na śmieciowej umowie, a na tę drugą kredytu nikt nie da. Chyba, że ktoś z tych 1200-2500 w ciągu 5 lat odłoży 200-300 000 na mieszkanie utrzymując się wcześniej. Powodzenia.

snake843

Według mnie ktoś mieszkający na skłocie to nie koniecznie niezaradna życiowo osoba nie potrafiąca na siebie zarobić, bo ciągle gabriel w tą stronę nawiązujesz. Np Ja pracuję itd a zastanawiam się nad takim sposobem mieszkania i wcale nie zamierzam prosić kogoś o jakieś przytułki itd o których tak wspominasz i o ludziach którzy ciągle cię o coś proszą a sądze że nie jesteś urzędnikiem MOPSu czy innej podobnej instytucji żebyś miał takie możliwości :/ Zgodzę się z Radosław Lubor bo dokładnie o tym też wcześniej mówiłem ,na to gabriel chyba zabrakło ci argumentów w tym właściwie pouczaniu .

q456852

Bywałem na wrocławskim CRK wiele razy na koncertach. Kamienice jak kamienice - trochę zrujnowane, ale są w mieście gorsze. Choć teraz remontują to pewnie będzie lepiej. Ludzi których spotkałem nie nazwałbym żadnymi ćpunami czy żulami. Ot, normalna młodzież. Rozmowni, otwarci, przyjaźni. Poza tym robią ram najlepsze (po woodstocku oczywiście :P ) koncerty. W żadnym klubie nie ma takiego klimatu jak tam.