Przystanek Woodstock :: Skąd się wzięła dziura ?

Aras666

to ja jestem coś poniżej największego kiepa :P

Simon

pozorna łatwość tego zadania jest zagadką, wystarczy się zagapić i pach - stąd błędy. Weź przeciętnego polaka i każ mu napisać maturę z matematyki, Ja się sporo namęczyłem, szczególnie, że wykłady miałem w innym języku a zaliczałem też inne przedmioty. Chyba, że Ty obracasz się w tak wybitnym towarzystwie, że dla Ciebie kiep z matmy to 18-latek zdający maturę na całkiem niezłą ocenę. Cóż, nie obchodzi mnie to zbytnio, żyj w swoim świecie. Czy był to ekwiwalent podstawowej czy rozszerzonej matury nie wiem. Za to wiem, że pomogło mi to dostać się tam gdzie się chciałem dostać i dla mnie to się liczy, a nie to czy jestem kiep z matmy albo jaki jest poziom w całym społeczeństwie. pozdro.
edit: właśnie tak sobie pomyślałem, że, żeby udowodnić te działanie to potrzeba by dużo miejsca i niezłego matematyka...

PianA

nie umiesz maty to twoja strata. pindolenie o zagadkach jest bzdura. tu nie ma żadnej zagadki najprostsze działanie matematyczne z podstawówki. Wiesz co? Tak jak już zostało zauważone. Humanista to człowiek wszechstronnie uzdolniony(np DaVinci - potrafił liczyć) a nie byle tuk kery nie potrafi policzyć prostego zadania.

Teraz to nie mata jest problemem tylko to ze hołocie sie nie chce nic robić. Sie rozwydrzyła ta nasza polska młodzież. powiem szczerze wy nie umiecie Matematyki a ja na was zarabiam dobre pieniądze. (Udzielam korków z Maty i widzę KORKÓW -dosłownie, i to nie jest ze on nie rozumie tylko jemu sie nie chce myśleć - czeka na gotową odpowiedź i taka jest prawda)

Simon

ok, uczyłem się całej terminologii po Angielsku, sorry. Chodzi mi o udowodnienie dodawania :P nigdy czegoś takiego nie znalazłem - możemy dodawanie udowodnić empirycznie, ale czy jest dowód matematyczny ? i czy jest dowód matematyczny na kolejność wykonywania działań ? Pewnie drugie pytanie ma prostszą odpowiedź...tak mi się wydaję.
Piana - podbudowany ? wylewaj swoje frustracje gdzie indziej. Łatwo idzie to przeoczyć jak się nie popatrzy, Ja przeoczyłem jak pierwszy raz wykonywałem te działanie w podstawówce, dopiero po podpowiedzi nauczyciela(na pewno ? przypatrz się dobrze - czy coś w tym stylu) poprawiłem się, jeśli Ty jesteś geniuszem matematycznym, wszystko Ci się chcę, nie masz żadnych problemów w logicznym myśleniu i jesteś ogólnie uzdolniony to Ci GRATULUJĘ. Tylko tacy ludzie nie potrzebują pisać takich rzeczy, zwykle...
i gdzie zostało zauważone, że humanista to człowiek ogólnie uzdolniony ? To mnie najbardziej ciekawi, nie wykluczam oczywiście tego, ale patrząc na budowę naszego mózgu to raczej jesteśmy nastawieni na kreatywne LUB logiczne myślenie, zależy, którą półkule mamy lepiej rozwiniętą. Nie wyklucza jedno drugiego, ale tak to już wygląda ;-)

Chcesz mi powiedzieć, że moja historyczka z gimnazjum, który gubiła się w odejmowaniu dat nie była humanistką ? Dodam, że nauczycielką historii była świetną, wykłady były interesujące i porywające i do tej pory je pamiętam(no, przynajmniej część :P)
Edit: a matematykę umiem. Na takim poziomie jaki jest mi potrzebny w poszerzaniu wiedzy z mojej "prywatnej działeczki"

Dahomej

PianA

FeSTeR

Dahomej

minimum potrzebne do zaliczenia matury.

odnośnie tego, czego uczą, a czego powinni m.in. na matmie w szkole to jest zdecydowanie osobna kwestia. ; )

FeSTeR

tak. ucza jak obliczyc pole trójkąta, nawet jak obliczyc objętosc pieprzonego walca. ucza co to sa granice, jakies sinusy i pokazuja liczbe Pi 15 miejsc po przecinku. ale kurwa jak wypełnic PIT-a to tego nie ucza...

PianA

co ma pit do maty
dobra jeżeli chcemy porównać pit do maty to proszę bardzo:
W gimnazjum uczysz się procentów: obliczania procentu z liczby i na odwrót, dalej uważasz ze nic a nic ci się nie przyda z maty ??
a poprawne wypełnianie pita należy do Języka Polskiego

Jumbo

Ja umiem geometrie bo to chyba najprostsze :D Wystarczy? i no resztę umiem wydawać :D się robiło w sklepie to się umie :D

Gość

Simon, nie jest potrzebny żaden rozrośnięty dowód matematyczny, wystarczy inaczej zapisać działanie i zastosować się do zasady mówiącej o opuszczaniu nawiasów.

2+2(2) = 6

Ot, cała filozofia. W tej sytuacji nie można tego zapisać jako 4(2), bo 2 i 2(2) to dwa różne jednomiany.

x = 2

Dobrze:

x + x(x) = 6
x + x² = 6
x² + x - 6 = 0
Δ = b² - 4ac
Δ = 1 - 4(-6)
Δ = 25
√Δ = 5 (oraz) -5

x1 = (-b - √Δ) / 2a
x1 = (-1 - 5) / 2
x1 = (-6) / 2
x1 = -3
x1 ≠ 2

x2 = (-b + √Δ) / 2a
x2 = (-1 + 5) / 2
x2 = 4 / 2 = 2 <- nasze rozwiązanie (x2 = x).

Źle:

x + x(x) = 8
x + x² = 8
x² + x - 8 = 0
Δ = b² - 4ac
Δ = 1 - 4(-8)
Δ = 1+32
√Δ = √33 (i zaczynają nam wychodzić liczby niewymierne)

x1 = (-b - √Δ) / 2a
x1 = (-1 - √33) / 2
x1 ≠ 2

x2 = (-b + √Δ) / 2a
x2 = (-1 + √33) / 2
x2 ≠ 2

Wciąż nie wiem po co udowadniać rzeczy oczywiste (bo robimy wtedy to, o czym pisał Dahomej), no ale cóż...

Simon

Dziękuję, choć nie zrozumieliśmy się, tym niemniej dzięki ;-)

a po co ? z czystej ciekawości! a co dokładnie chciałem wiedzieć ? Czy jest matematyczny dowód na DODAWANIE ogólnie, na działanie dodawania. Jest empiryczny - 2 ciasteczka i 2 ciasteczka to 4 ciasteczka, zrozumiałe i logiczne, ale czy jest MATEMATYCZNY dowód na działanie dodawania ? istnieje w ogóle coś takiego ?

andrew255

Moja matematyczka zwykła mawiać, że bardziej niż matematyka przydadzą się nam w życiu inne przedmioty uczone w szkole, ale na matematyce nabyjemy umiejętność kombinowania, logicznego myślenia, sposobu rozwiązywania pewnych problemów i dlatego matma jest tak ważna i ja się z nią zgadzam. A jak się stara to w cale nie jest taka trudna. Wiem, sprawdziłem na sobie.

Simon

matma jest cool,
Kocham trygonometrię :oops: