Przystanek Woodstock :: Uzależnienie

Simon

Ja bym prosił kolegę o niewypowiadanie się w temacie o którym nie ma pojęcia. Jeśli nie słyszałeś o czymś takim jak szamanizm i narkotyki psychodeliczne to poczytaj - może się czegoś dowiesz... Nie jest to być może wiara w starca z brodą, który da Ci życie po śmierci, ale zawiera to w sobie aspekty religijne.
Ps. Zdaje sobie sprawę jakie funkcje pełni religia, czemu ludzie wierzą itp. i muszę z przykrością stwierdzić - że prawdziwie wierzących jest mało! tak! z przykrością! chociaż sam nie jestem katolikiem ani nie popieram żadnej doktryny religijnej - to nie można zaprzeczyć, że PRAWDZIWA wiara - to także kontemplacja, pewne techniki medytacyjne - które mogą się przyczynić do samorozwoju ;-)

poza tym lubię rozmawiać z takimi ludźmi :D Czasami są śmieszni w swoich przekonaniach, a czasami potrafią bardzo mądrze mówić i opowiadać. Tak czy inaczej ciekawi ludzie.
Pss. Jeszcze jedno, dla mnie prawdziwa wiara - to po prostu szukanie odpowiedzi POPRZEZ wiarę w jakąś religię, bądź nawet i nie, przynależność do doktryny religijnej wcale nie jest potrzebna by być wierzącym.

Zielonykrzaczek

Przyznaje, że nie miałem pojęcia o czym mówiłeś dokładnie, i właśnie dlatego moja wypowiedź była wyrażona w tonie przypuszczenia. Sam przyznasz chyba że to co można było wyczytać z twoich wypowiedzi dla kogoś, kto nie wiedział z innych tematów czy z dowolnego innego źródła o tym jaki charakter miała by mieć właśnie owa "religijność" związana z narkotykami brzmiało co najmniej enigmatycznie, a samo porównanie raczej infantylnie. I z tego właśnie powodu po magicznym słówku "ewentualnie" zauważyłem, iż trochę inaczej miała by się sprawa, gdyby owo porównanie padało z ust osoby dla której stosowanie narkotyków faktycznie ma charakter religijny (bądź porównywalny), a nie wyłącznie jest wynikiem ignorancji sięgającej granic możliwości. Zatem zarzut wysunięty w pierwszej części mojej poprzedniej wypowiedzi po prostu nie był kierowany pod twoim adresem.
Co do samego szamanizmu nie jest mi to pojecie obcym, choć faktycznie nie jestem partnerem mogącym wnieść coś znaczącego do dyskusji w tym temacie - nie mam się więc nad czym rozwodzić, jednak, jak wcześniej zaznaczyłem, nie wydaje mi się by była to kwestia tożsama z zażywaniem narkotyków - chyba, że miała by to być jedyna wspólna z szamanizmem cecha danych wierzeń.

"PRAWDZIWA wiara - to także kontemplacja, pewne techniki medytacyjne - które mogą się przyczynić do samorozwoju ;-)

"

Kontemplacja i techniki medytacyjne są akurat jednymi z najbardziej typowych przejawów aktywności religijnej. Wiara to wiara, religia to religia, i choć to nie to samo, to, jak zauważyłeś, prawdziwa wiara nie może się obejść bez religii, zaś religia bez wiary jest po prostu pusta. Pozornie to niewielka różnica, ale to, że potocznie nazywamy "wiarą" wszystko co wiąże się w jakikolwiek sposób z duchowością rodzi problemy gdy chcemy na dany temat podyskutować.

"przynależność do doktryny religijnej wcale nie jest potrzebna by być wierzącym."

Zgadzam się, wszak doktryna religijna jest (wbrew nazwie) kwestią wyznaniową. A wyznanie jest co najmniej drugorzędne względem czynnej aktywności religijnej, choć zwykle są one powiązane. Wyjątków od tej normy nie trzeba szukać daleko - chociażby wspólnoty chrześcijańskie poza oficjalnymi kościołami.

Simon

Szamanizm to nie samo stosowanie narkotyków, to pewne szczególne obrzędy, rytuały, ale również techniki medytacyjne, wiara w duchy(jakkolwiek to się rozumie, czy też w przenośni czy naprawdę, to nie jest tutaj najistotniejsze). Zresztą odmian Szamanizmu jest tak wiele jak wiele jest Szamanów, bądź ludzi bawiących się czy interesujących się Szamanizmem, narkotyki psychodeliczne są jedną z najistotniejszych części Szamanizmu, dzięki nim mogą odbyć się sesje medytacyjne, bez nich właściwie cały Szamanizm był by bez sensu(poza paroma wyjątkami - znam paru ludzi zainteresowanych Szamanizmem, którzy traktują to na poważnie a mimo to nigdy nie zażyli narkotyku), tyle chyba w tym temacie.

Osaa

Jak się ktoś w to gówno wjebie to ma przejebane, nie ważne czy to uzależnienie fizyczne, czy psychiczne, wyjść z tego jest jednakowo trudno.

Uzależniony fizycznie, pewnie wykończy się szybciej, wygląda gorzej, zachowuje się tragicznie.
ale psychicznie uzależniony po którym nie widać gdy się na niego patrzy, lub tylko z nim rozmawia nie ma łatwo.
jest dobrze dopóki nie ma kontaktu wzrokowego chociażby, ze źródłem uzależnienia lub czymś co się z tym uzależnieniem kojaży, bo inaczej jego psychika przeżywa pewnie taki sam wstrząs co ciało i narządy tego fizycznego.

Simon

Osaa

zlamas

Simon

Osaa

[quote="zlamas"]

Simon

Czemu mamy się nie zrozumieć ? Ja z miłą chęcią przyjmę każdą krytykę ;-)

Proszę Cię bardzo!! Doskonale wiem co mówię, zapytaj każdego opiatowca który chcę zerwać z nałogiem, co jest trudniej przetrwać ? kilka dni sraczki i bólów ? czy ciągłego ciśnienia na wstrzyknięcie sobie narkotyku ? Fakt, skręt po opio jest straszny i może być motywacją do tego, żeby nie kończyć nałogu, ale to i tak nic w porównaniu z uzależnieniem psychicznym!!! Które ciągnie się za tobą całe życie. Na uzależnienie fizyczne są leki, które mogą złagodzić symptomy prawie do zera, na uzależnienie psychiczne lekarstwa nie ma...
Ja odpowiadam na każdy twój post i na każde pytanie jakie zadasz, więc proszę, nie zakładaj z góry, że Ciebie nie zrozumie ;-)

skoro masz mi coś mądrego do przekazania, to naprawdę z wielką chęcią posłucham ;-)

Zawsze z chęcią słucham mądrzejszych od siebie ;-)

Więc proszę - nie traktuj mnie z góry.

zlamas

to wszystko możemy podciągnąć pod "indywidualizm". No przecież to jest logiczne. Ale mówimy o ogólnej panującej opinii. Widzisz, ja znam jednego narkomana, który wali w kabel a wszystko zaczęło się od marihuany. Ale też znam takie co jara ciągle blanty i jest jak najbardziej normalny. Kwestia indywidualna.
Fakt, uzależnienie psychiczne jest duuużo cięższe od fizycznego.

Simon

a nie zaczęło się przypadkiem od alkoholu albo papierosów ? a nie od marihuany ?
słyszałem kiedyś taką teorię, ponieważ nikotyna powoduje uwolnienie dopaminy w mózgu, powodując tym samym stan relaksacji i stymulacji(zwykle ludzie więcej gadają po papierosach :P ) ale występuje na nią tolerancja(jak na wszystkie narkotyki) w końcu tolerancja jest tak duża, że papierosy nie są w stanie uwolnić takiej ilości dopaminy, by zaspokoić nałóg - i wtedy człowiek szuka zastępczych substancji, zresztą to by się zgadzało, zastanawiałeś się kiedyś czemu większość alkoholików i narkomanów pali papierosy ?

Osaa

Ja naprawdę wiem że z uzależnieniem psychicznym jest dużo trudniej skończyć.

najpierw się zaczyna palić do piwka, albo w innej błahej sytuacjii i tu jest duza granica, która przekraczają ci co lubią się odużać, ci co pociąga ich to, mają skłonność do narkotyków,i się tego nie boją i jest to najczęściej trawa, prąd na początku (jak spróbować jakiegoś narkotyku to, potem ciekawym się jest jak kopią inne, i się zaczyna, częściej spotykasz się z ludźmi którzy też właśnie lubią i w pewnym momęcie, nie masz w sobotę co w np nocha władować i ciśnienie cie roznosi)

nie zakładam że tak jest zawsze, ale często tak jest.
mam powiedzmy różnych znajomych i wiem jak to działa. nie moge tyle powiedzieć oczywiście co uzależniony, ale trochę mogę.

Simon

Osaa

Simon

Ja jestem za ;-)

Racje też masz, w pewnym sensie. Znajdziemy się tam w ogóle ? :D Jeśli chodzi o woodstock to jestem nowicjuszem ale z tego co widziałem to tam jest sporo ludzi :mrgreen:

Osaa

Zali

To bardzo trudny temat uwierzcie mi ja kiedyś uzależniłam się od syropu przeciwkaszlowego może to brzmi śmiesznie ale doszło do tego że wypijałam po trzy butelki dziennie nie byłam po tym na haju po prostu tak się stało że tego potrzebowałam i to było straszne i naprawdę trudno jest się potem oduzależnić uwierzcie mi te parę miesięcy (przynajmniej u mnie to tyle trwało)od detoksu jest niesamowicie trudne i większość osób tego nie potrafi przetrwać więc jak możecie nie dopuścić do uzależnienia to nie dopuszczajcie dobrze wam radze, a uzależnić się można od wszystkiego i to jest najgorsze niebezpieczeństwa czają się wszędzie

grotesqa

może tussipect to był?